دادگاه اصلا و ابدا نمایشی نیست

تا کنون چندین جلسه از دادگاه‌های رسیدگی به اتهامات ۱۰۴ نفر از اعضای سازمان مجاهدین خلق موسوم به منافقین و ماهیت این سازمان به‌عنوان یک شخصیت حقوقی، در شعبه یازدهم دادگاه کیفری ۱ استان تهران برگزارشده است و همچنان این جلسات ادامه دارد. رسیدگی قضایی جمهوری اسلامی ایران به جنایات این گروهک با دو وکیل تسخیری که برایشان درنظر گرفته‌اند در حال انجام است، بدون شک برای افکارعمومی سؤالات و ابهامات گوناگونی پیرامون کم و کیف چنین پرونده‌ای و میزان اعتبار آن درمجامع بین المللی همچنین سطح دفاعیات وکلای تسخیری مجاهدین خلق مطرح است. البته شفاف سازی راجع این مباحث را به زودی با قاضی دادگاه مجاهدین خلق انجام خواهیم داد اما درادامه طی گفتگویی با الهه پیروزفر یکی از وکلای تسخیری این پرونده سعی شده است به تعدادی از پرسش‌ها پاسخ داده شود که درادامه می‌خوانید:

دادگاه رسیدگی به اتهامات گروهک مجاهدین خلق در کشورمان تقریباً هرهفته برگزار می‌شود و شما هم به عنوان یکی از وکلای تسخیری از سوی خود جمهوری اسلامی ایران تعیین شده‌اید، برای عموم جامعه این پرسش مطرح است که شما چه دفاعی می‌توانید از موکلانتان یعنی مجاهدین خلق داشته باشید، اصلاً اجازه دفاع به معنای واقعی می‌توانید داشته باشید؟

در پرونده مذکور از ابتدا هم که دعوت شدیم چون درواقع یکی از حقوق دفاعی ما؛ مطالعه کامل مستندات است. این پرونده هفت هزار صفحه دارد و هفتصد صفحه کیفر خواست است، شخصاً به دلیل اینکه وکلای تسخیری عموماً مطالعه نمی‌کنند و فقط می‌آیند یک دفاع ساده می‌کنند و می‌روند چون ما از لحاظ مالی برای این نوع پرونده‌ها حمایت نمی‌شویم وکاملا الزام داریم و اصلاً باید که در پرونده حضور داشته باشیم.

یعنی وکلا مجبورند به حضور در پرونده تسخیری؟ یا اینکه نه فقط این نوع پرونده‌ها مد نظر است؟

بله کلاً وکلای تسخیری مجبورند و از طرف قوه قضاییه انتخاب می‌شوند برای حضور در هر پرونده‌ای. لذا ما وکلا عموماً اینطور نیست که بخواهیم مطالعات دقیقی داشته باشیم و یک دفاعی درحد عادی انجام می‌دهیم. ولی من به شخصه خودم وقتی در این پرونده با هفتصد صفحه کیفر خواست ورود پیدا کردم، چهار ماه برروی آن مطالعه کردم.

یعنی برایتان جالب بود؟

بله، جالب این بود که قوه قضاییه دانه دانه مستندات را (هفت هزار صفحه) دراختیار ما قرار داد. وقت نکردم که تمام هفت هزار صفحه را مطالعه کنم ولی همان موقع خلاصه‌ای از کل کیفر خواست را تهیه کردم. ولی براساس اتهاماتی که وجود دارد، قوه قضاییه این را برای ما از همان ابتدا جا انداخت که فکر نکنید چون این پرونده یک پرونده حساسی هست شما نمی‌توانید بلند شوید و حرف و دفاع خاصی داشته باشید. ما حتی این را هم گفتیم که آیا ما حق دفاع دقیق را داریم؟، که تاکید کردند هرچه می‌خواهید بگوئید و دفاع کنید.

عجب، این خیلی مورد جالب و بی نظیری است .

بله، ما جلسه ویژه‌ای داشتیم و معاون مجتمع کل اعلام کردند که اتفاقاً شما موظف هستید همه ایرادات را به پرونده وارد کنید، ما هم جوابتان را می‌دهیم.

بدون تعارف بگوئیم، وقتی با مردم سطح شهر درباره این دادگاه صحبت می‌شود معتقدند که سناریوها از قبل چیده شده و جلسات نمایشی است. اما با توجه به توضیحات شما چنین گمانه زنی‌هایی رد می‌شود، درست است؟

نه. واقعیتش را بگویم، ما یک مدتی در همان جلسات اول دادگاه اگر خاطرتان باشد بعد از ده جلسه کیفرخواست، شاهدان حضور پیدا کردند خب به دلیل مطالعه‌ای که درآن پرونده داشتم از قبل ایرادات را گرفته بودم و به صورت کاملاً آزادانه بلند شدم و ایرادات شهود را گرفتم که استقبال هم شد. از من دعوت کردند که حتی برای ایراداتی که هست لوایح بدهید. هم قاضی محترم آقای دهقانی خیلی استقبال کردند و حتی گفتند ایراداتان را مفصلاً مطرح کنید با اینکه ایرادات شکلی به لحاظ قانونی وقتش گذشته بود و ما آن را هم مطرح کردیم.

یعنی تا این حد به شما اختیار دادند؟

بله. ما ایرادات شکلی را مطرح کردیم و من یک لایحه ایراد ماهوی هم ارائه دادم. اما اگر منظور از گمانه زنی‌های مردمی راجع این دادگاه بحث صوری بودن آن است باید بگویم؛ باید از قبل هماهنگ می‌کردند که مثلاً شما به عنوان وکیل تسخیری بلند شو و این حرف را بزن. ولی نکته اینجاست که هیچ کسی به من نمی‌گفت که بلند نشو و یا اول این حرف را به من بزن یا هماهنگ کن، اصلاً چنین چیزی نبود.

پس این ذهنیت عمومی اشتباه است؟

ببینید؛ واقعیت این است وقتی که منه وکیل خودم یکدفعه بلند می‌شوم و آزادانه نکته‌ای را می گویم، مخصوصاً دریکی از مباحث بمب گذاری‌ها، من خودم یکی از ایراداتی که گرفتم این بود که کارشناسی مغایر با صحبت ضابطین است.

دردفاع از مجاهدین خلق؟

بله دقیقاً. و اصلاً این ادامه دار شد و الحمدلله واقعیت‌ها دارد رو می‌شود. چرا؟، چون که پرونده به هر حال یک ایراداتی دارد. درست است که دادستان و بازپرس خیلی برای کیفر خواست زحمت کشیدند اما خب ایراداتی دارد.

مثل چه ایراداتی؟

مثلاً بعضی از مستندات قوی نیست، یعنی بعضی از مستندات انتساب پیدا نمی‌کند به هر موکلی. این مساله خیلی مهم است.

یعنی نمی‌شود به گروه مجاهدین انتساب داد؟

ببینید، ۱۰۷ نفر متهم دراین پرونده هستند، از ردیف ۱ تا ۱۰۷ نمی‌شود همه اتهامات را انتساب داد. چون برخی از جرائم ارتکابی را فقط برخی از افراد انجام داده‌اند و خب این خیلی مهم است و ما دردفاعمان می‌آوریم. اینکه شما نمی‌توانی از باب “سببیت مادی” بگویی که همه گروه مرتکب شدند.

این دادگاه و نتیجه آن در مجامع بین المللی چه ارزش و مقبولیتی دارد؟

مهم‌ترین مساله ای که درجامعه جهانی خیلی تاکید می‌شود جرم تروریستی بودن است، چرا؟ چون درتمام کنواسیون های بین المللی، تعدی به افراد به زنان و کودکان (افراد زیر ۱۵ سال) یکی از جرائم بسیار مهم است. به نظرم یکی از مهم‌ترین اتهاماتی که دراین پرونده باید درجامعه جهانی حتماً به مقبولیت بیفته بحث تروریستی بودن این سازمان است که آیا این اثبات می‌شود که گروه مورد نظر تروریستی هستند یا نه. اگر بحث تروریستی بودن مجاهدین اثبات شود، به هرحال کشورها نسبت به الحاقیه ای که به کنوانسیون‌های مربوط به مباحث تروریسم وجود دارد حتماً اثر می‌گذارند. چون کسی که میزبان یک شخص یا گروه تروریست است، یا هر کسی به هر بهانه‌ای به یک دولت مشروع تجاوز کند و هراقدام تعدی از سوی افراد صورت بگیرد در واقع به یک دولت مشروع، تعدی می‌شود. بنابراین بحث تروریستی بودن در این اتهامات بسیار مهم است.

یعنی هنوز محرز نشده که سازمان مجاهدین خلق گروهک تروریستی هستند؟

نه، ما هنوز دفاع نکردیم.

اگر اثبات شود چه اتفاقی می افتد؟

به نظر من مهمترین اثری که دارد این است که وقتی گروهی تروریستی شناخته شود پس بقیه عواقب کیفری هم مشمول حالشان می‌شود. یعنی اقدامات و جنایاتی که در آن ثابت می‌شود.

مجامع بین المللی باید این بحث اثبات را ثابت کنند؟

نه؛ قانون اجازه داده که بحث تروریستی را قوانین داخلی به اثبات برساند و قوانین داخلی هم الان دارد رسیدگی می‌کند. وقتی بحث تروریستی بودن را دادگاه به اثبات برساند نسبت به متهمین حکم محکومیت صادر می‌شود.

چه حکمی صادر می‌شود؟

ببینید چون این‌ها اینترپل دارند و خط قرمز هستند می‌رود در مجامع بین المللی و دولت‌ها به خاطر اینکه الحاق خوردن به کنوانسیون‌ها، موظفند که متهمین را استرداد کنند، چون محکومیت کیفری دارند.

یعنی باید به ایران برگردند، درست است؟

دقیقاً. و خب آن کسی هم که دارد شخص تروریست را محافظت یا میزبانی می‌کند هم معاون درجرم است و آن وقت ایران می‌تواند علیه کشوری که دارد به تروریست کمک می‌کند نزد دادگاه لاهه بحث خسارت را مطرح کند و درخواست استرداد متهم را بدهد چون متهم دارد خسارت ایجاد می‌کند.

پس دراین جلسات دادگاه داریم جلو می‌رویم تا تروریستی بودن مجاهدین خلق را ثابت کنیم؟

البته این یکی از اتهامات انتساب داده شده است و در مجموع ۱۵ اتهام وجود دارد، و خب ما باید براساس چیزی که وجود دارد دفاع کنیم. حالا اینکه چه دفاعی می‌کنیم هنوز نوبت ما نشده است. اگر روی این بحث دفاع کردیم، هر کدام از این‌ها منجر به محکومیت می‌شود و یا برائت. اگر محکومیت شد که باید مجامع بین المللی مسترد را انجام دهند.

واگر برائت شد چه؟

اگر برائت شد که دیگر نباید کاری انجام بدهند چون متهم نیستند.

برای مردم این سؤال مطرح است که آیا شما به عنوان وکیل مجاهدین خلق، با این گروه درارتباط هستید؟، مریم رجوی در جریان این دادگاه و وکلایشان هست؟
من سه الی چهاربار با رسانه‌های داخلی مصاحبه کردم و گفتم شماها که ایمیل ما را دارید، هر دفاعی دارید برای ما بفرستید ولی چیزی نفرستادند.

پس در ارتباط نیستید؟

نه ما اصلاً با آن‌ها درارتباط نیستیم و مستقیماً دفاعی را اعلام نکردند. متاسفانه اشتباه خیلی بزرگی که می‌کنند این است که بعد از هر جلسه دادگاه حرف‌هایی که درمورد اتهامات زده می‌شود را رسانه‌هایشان می‌پذیرند و می گویند “اگر شما می گویید که ما باقی هستیم، بله ما باقی هستیم”. خب چه جای دفاعی برای ما می‌گذارند.

چه کسانی؟

رسانه‌های مجاهدین. این‌ها به جای اینکه مستنداتی را مطرح کنند و بگویند که ما نیستیم و این کار را انجام ندادیم بیشتر دست و بال ما را برای دفاع می‌بندند. به هر حال ما خواسته بودیم که مدارکشان را به ما ارائه بدهند ولی کسی به ما مدارکی را ارائه نکرد.

بنابراین آن‌ها به این دادگاه واکنش نشان می‌دهند؟

بله، کانکت نیستند اما واکنش‌های زیادی دارند. سایت مرکزیشان را بعد از اولین جلسه دادگاه راه اندازی کردند و تا الان تمام جلسات را بررسی می‌کنند و نظر می‌دهند. رسانه‌هایشان میزگرد برگزار می‌کنند و درمورد هر کدام از اتهامات اتفاقاً نظر می‌دهند ولی به نوعی صحبت می‌کنند که دست ما برای دفاع بسته می‌شود. من حتی از موکلین خودم خواستم که خودتان را از نفرات اول متهمین جداکنید چون آن‌ها سرکرده هستند و شما سرکرده نیستید، ولی متاسفانه مدرک و مستنداتی ارسال نشده است.

مستقیماً به خودشان ایمیل می‌زنید؟

ایمیل‌ها و راه‌های ارتباطی ما مشخص است اما هیچ ارتباطی نمی‌گیرند.

یعنی سعی کرده‌اید که ارتباط بگیرد اما طرف‌های مقابل جوابی نداده‌اند؟

بله، متاسفانه هیچ تلاشی نکردند.

چند جلسه دیگر از این دادگاه مانده است؟

احتمال می‌دهم تا ۱۰۰ جلسه باشد، چون تازه به اتهامات شش و هفت رسیدیم و خب ۱۵ اتهام مطرح است. ضمن اینکه ما هم جلسات دفاعی داریم و خب معلوم نیست چندین جلسه دیگر طول بکشد.

سؤال آخر اینکه بابت این پرونده چقدر حقوق یا بهتر بگوئیم حق الزحمه می‌گیرید؟

وکلای تسخیری مجانی هستند. اما طبق تعرفه دادگستری باید یک مبلغی تعیین کنند که درآخر به ما پرداخت شود، حلا اینکه برای هر جلسه چقدر درنظر گرفته می‌شود، کانون وکلا و قوه قضاییه تصمیم می‌گیرد.